昆仑万维方汉表示，通用 Agent 往往被认为是大厂的专属领域，与创业者关系不大。他认为大厂凭借其雄厚的资源、技术和资金实力，更有能力去投入和研发通用 Agent 这类复杂的技术。而对于创业者来说，可能更多聚焦于细分领域的创新和发展，在特定场景下打造具有特色的产品和服务。然而，也不能完全忽视通用 Agent 的潜在价值，创业者可以通过与大厂合作或利用大厂的技术成果来拓展自身业务，而不是盲目追求通用 Agent 而忽视自身的优势和定位。

本文来自微信公众号：中国企业家杂志 （ID：iceo-com-cn），编辑：张晓迪，作者：闫俊文

5月26日，昆仑万维发布天工超级智能体（Skywork SuperAgents）APP，这款应用拥有PPT、Word、表格3个专家智能体和1个通用智能体，号称是全球首款基于AIAgent架构的Office智能体手机APP——8分钟完成8小时工作。

该产品一度爆火，在5月GAIA智能体榜上，位居全球APP指数第一。随之而来的是用户争相涌入，团队不得不采取限流措施。但这不是长久之计，最终昆仑万维选择不断加服务器，昆仑万维董事长兼总经理方汉告诉《中国企业家》：“目前已经取消了限流。”

就该产品本身而言，Word智能体采用Deep Research（深度调研）技术，可以撰写入门级金融报告，方汉解释其中的逻辑：

第一，模型的Function Call（调用外部工具）的能力有所积累。第二，资料来源由昆仑万维与知网、Wind等专业可靠的数据商签约获取。第三，他们针对上市公司的公告部署了特别的爬虫技术。

方汉认准了集采一定比单采要便宜的商业道理，对于用户来说，该Agent首先能实现降本增效目的。本质上，昆仑万维是替用户向所有的信源做集体采购，然后进行分发的智能中介。

关于Agent的护城河，方汉说，模型能力加上赛道的选择可能比时间和投入更重要。

这也是为何昆仑万维一直坚持做基础大模型的原因，但在DeepSeek等开源模型横空出世之后，这种策略变得更灵活了，方汉说：“对于通用大模型，我可能会外采。但一些专有大模型，还是要自己训练。”

在AI赛道，昆仑万维已经走了两年多，2023年4月，昆仑万维推出双千亿级大语言模型“天工1.0”，并对该大模型持续进行更新，先后推出了AI短剧、AI音乐、AI搜索与AI社交等产品。方汉称，在这些“AIGC赛道”，只要成本和门槛不断降低，就会迎来应用爆发，以短剧为例，该公司短剧平台DramaWave年化流水收入ARR（订阅服务下，企业年度经常性收入）达1.2亿美元，月均1000万美元。

今年前三个月，昆仑万维实现营收17.64亿元，同比增长46.07%，归母净亏损7.69亿元，同比下降310.32%。截至6月17日午间，该公司股价报33.83元，市值超过420亿元。

以下是方汉与《中国企业家》对话的详细内容（有删减）：

在某些领域，模型能力已经超过了行业所需要的能力

《中国企业家》：Agent在立项的时候，公司内部有反对的声音吗？

方汉：肯定有很多反对。产品还是要从用户的需求去倒推，该不该做这个事——我们倒推之后，认为该做，就做了。

《中国企业家》：项目是什么时候开始做的？

方汉：这个项目做的时间不长，因为我们的技术需要前期积累，不管是AI搜索，还是我们的模型Function Call的能力，都积累了好几年。做这个Agent产品没多久，就几个月。

《中国企业家》：有没有受到2月爆火的Manus的影响？

方汉：Manus只是证明了这个事情是有需求的，我们想的是产品怎么落地，满足用户的需求。这就牵扯到一个根深蒂固的问题，是做通用Agent还是做垂类Agent？我们判断，在垂类背景下，我们更容易通过模型能力覆盖用户需求的边界。

《中国企业家》：你们的Agent产品，最核心的产品指标是什么？是月活还是留存或者是ARR？

方汉：我觉得还是ROS（销售回报率），就是假设有100个用户，其中多少人付费，如果没打正，商品的业务模式就不成立。

《中国企业家》：目前，用户对Skywork哪个功能板块需求更多一些？

方汉：生成PPT，这是一个刚需。此外，Deep Research也做得比较好，很多金融类研究所招一堆刚毕业的大学生写入门级报告，现在，这些入门级的报告的问题都可以用超级Agent来解决。

《中国企业家》：你们的Agent调用了哪些大模型？

方汉：有很多小模型，也有大模型，有自研的模型，也有外采的模型，这不是根本性的问题。根本的问题是怎么样完成事情，怎么样通过各种能力的组合，包含住用户需求的边界。

《中国企业家》：Manus说他们坚决不做底层模型，只做技术的工程化。

方汉：任何一个企业都一定要深入思考，做一个产品的护城河到底在哪？你不做模型只套壳的话，那么你就要赌你的护城河是什么，是用户的使用习惯？但在今天，用户的使用习惯似乎已变得没那么牢靠。

因为模型能力带来产品体验差别太大了，现在的用户其实是用脚投票，哪一个效果更好，他就跑到哪里。

在目前的阶段，有自己的模型能力还是非常重要的，只有等模型能力进入瓶颈之后，用户体验才会成为护城河。

《中国企业家》：模型能力高速成长的时期，这时候去做一个Agent产品，是不是很快就被下一个Agent所超越。

方汉：这话对，但也不对，因为所有的模型能力都在高速成长，在这个过程中，下一个C端产品的能力可能比已有的好很多，肯定就被超越了。

但在某些特别窄的领域，有可能模型的能力已经远远超过行业所需要的能力，如果做一个产品出来，那是可以长期生存下去的。比如，目前大家还在迭代文生图模型，但最早的Stable Diffusion仍在工程领域被大规模的采用，大家已经不关心文生图的模型迭代了，但文生视频的能力还没达到用户的需求。

《中国企业家》：DeepSeek出来之后，你们内部有讨论过，自研大模型这个事情要不要继续做？

方汉：我觉得这没什么可讨论的，大模型仍然是会继续做。只是说，选择的方向是以用户需求为导向，还是以技术指标为导向？这两个不一样，我们可能更选择以用户需求为导向。

这并不妨碍我们继续做大模型的工作，比如，预训练，我们的音乐模型和视频模型都需要预训练。只是，在文本大模型领域，我们是不是做最大的预训练模型，我觉得要看情况。

《中国企业家》：Agent的商业模式主流是订阅，它未来还有哪些商业性可能？

方汉：电商本质上也是广告，电商游戏也依赖于广告模式，广告模式的前提是拥有海量用户。

目前来看，我们瞄准的office场景，很难做到海量用户，我们必然以订阅模式为主。像其他的商业化模式一定是一个成本更低，然后用户人群更广的AI产品才能够做到，比如，谷歌的搜索。

越垂直，被大公司吃掉的可能性就越小

《中国企业家》：做Agent产品，要考虑接入小红书或者美团等超级APP吗？

方汉：我们做垂类Agent，不需要接那么多外部产品，因为我们现在主要做Deep Research，有搜索就可以，不一定要去接小红书或美团，那可能是其他方向Agent要做的事情。

在中国，信息孤岛的情况比较严重，各家（应用软件）不愿意开放（用户入口），大家都想把用户揽在某一个系统里，自己解决用户所有的问题。再者，用户的使用习惯也决定了产品间的互联互通，比海外的互联网行业更难。

我们不会掺和这些事，我们尽量通过公用协议来解决问题，搜索就是一个公用入口。

《中国企业家》：所以，做得越垂直，它越有可能生存壮大起来。

方汉：这个是肯定的，从用户角度来说，他不一定觉得通用Agent就能帮他解决什么问题，做个垂类，帮用户把事干了就行。其实这也是符合移动互联网的规律，点外卖用美团，买机票上飞猪等，可能你就只能干一件事。

《中国企业家》：移动互联网上出现了一批超级APP，Agent时代也会是这样吗？

方汉：移动互联网的时候，超级APP都在某某系里，比如腾讯系、阿里系等，真正全平台的可能只有小程序。我还是那句话，完成的工作越垂类，需要自闭环的可能性越大，超级APP那是各个大厂的事，跟我们这些创业公司没什么关系，所以不太担心。

《中国企业家》：那你担心大厂会覆盖你的产品吗？

方汉：字节、阿里把WPS干死了吗？没有，你要做到WPS这个级别，谁都干不死你。所以，垂类做得越垂，大厂要吃掉你的可能性就越小，越通用，反而越容易被吃掉。

来源：天工官方截图

《中国企业家》：那WPS也能生成PPT，垂类产品之间的竞争也很激烈。

方汉：WPS解决的是通用office编辑的问题，我们只解决用户的一个需求，比如写一篇论文，写一篇调研报告，我要解决的是这个层次的需求，而不是论文、报告是用PPT格式还是PDF格式，还是用Word格式，这些事情靠的是通用的能力。

《中国企业家》：在Agent实际应用中，你们怎么解决模型的幻觉问题？

方汉：幻觉问题是最容易解决的。以搜索为输入点，我们给到智能体的prompt（提示词），不是简单一句话“我要写报告”，而是“我要写报告”，同时我用搜索找到10条资料，Agent根据“我要写报告”和这10条资料来输出结果。

《中国企业家》：一些人会用Deep Research来生成报告，但他们会觉得参考价值不大，用户的感知还是很分裂。

方汉：这个问题就在于资料的来源，比如上市公司发了个公告，这就是个数据资产。再比如Wind、知网等，个人用户只能去搜网页。对我们来说，我们可以去跟这些信源谈协作；我们也专门针对上市公司的公告做了特别的爬虫。

对于用户来说，用知网，个人用户需要登录付费，用Wind，需要办会员。我们作为大B客户去跟他们签约，做分销，用了你的报告，给你交多少钱。本质上，我们跟这些产品不是对立的，我们是帮它去分销。

《中国企业家》：所以Agent本质上是一个付费服务？

方汉：第一，降本增效；第二，集采一定比单采要便宜，本质上，我们是替用户，向所有的信源做集体采购的一个中介。

《中国企业家》：其他Agent产品也这样做了，竞争壁垒在哪里？

方汉：在于用户使用习惯，我们做得早，所以，用户进来得多。后来者得花多少钱才能把我的用户拉过去？在这么窄的品类里面，后来者愿意砸多少钱？这也是一个未知数。

《中国企业家》：对于创业而言，时间是不是一个非常关键的变量，必须要提前做出来？

方汉：时间是一个重要因素，更重要的是，你怎么样去预判终局，从而选择时间是你的朋友的领域，所以，现在选择什么领域其实远比早做要重要，选择对的领域会带来时间上的优势。

《中国企业家》：什么是你们真正的护城河？

方汉：所有人做产品都要考虑护城河，护城河也就是壁垒的问题，这护城河到底是模型能力，还是工程能力，还是赛道的信息壁垒，还是资金投入壁垒？

我们的认知是，模型能力加上赛道的选择可能比时间和投入还要更重要。

《中国企业家》：未来，大模型走向公共基础设施之后，你们会调整自己的大模型策略吗？

方汉：做自己的大模型，然后坚持下去，这是我们的竞争力所在。对于通用大模型，我可能会外采。但一些专有大模型，比如，目前，我们的音乐大模型SkyMusic在国内指标排名第一，为什么不接着做，谁也替代不了我们。

发现让用户付费的真需求

《中国企业家》：过去两年，昆仑万维做了很多AI落地产品，比如音乐、短剧等方向，你们内部怎么总结这些探索？

方汉：不管是音乐、视频跟图像，都属于AIGC赛道，这个赛道的落地更容易，而且更全球化，我们要坚持做这些赛道。因为在AIGC赛道，你只要降低用户创作内容的门槛，那么赛道就会爆发。

未来，所有（算力）的成本会高速下降，不管是内容制作成本还是用户使用成本，只是商业模式要不要随着它而变化。

《中国企业家》：现在大家都在讨论后训练（Post-training）以及RAG（检索增强生成），你怎么看？

方汉：这两个技术主要是门槛低，也因为它能够弥补大模型的一些能力缺失，但我认为，最关键还是要人无我有，人有我优。

《中国企业家》：大公司走生态，初创公司打造工具产品，处于中间状态的昆仑万维是什么样的路径？

方汉：我们还是（保持）初创公司的心态，我们对海外很熟，所以，我们会更快进入很多市场，很多初创公司的第一站是中国，第二站是东南亚，我们上来可能第一站就是欧美，我觉得这可能是大的差别。

《中国企业家》：未来Agent产品会如何进化？

方汉：很难下定论，但我们一定是根据用户的需求去做，给B端用户降本增效，给C端用户降低创作门槛，这两个是产品最核心的出发点。

《中国企业家》：做Agent产品与做移动互联网的产品，有什么不一样？

方汉：模型能力不一样，产品原则上大体是一样的，产品原则就看谁的思考更深入，更有远见，这点跟移动互联网是一样的。但移动互联的时候不存在你租个服务器，我租不起的情况，或者你做个APP，我做不了的情况。

大模型本身就有竞争差别，同时又是基于云的基础服务，因此大家会走到以产品取胜的赛道上，不过我觉得都会很快趋同，差别不会那么大。

《中国企业家》：作为一个普通人，该怎么准备迎接AGI？

方汉：你要把AI当成计算机一样的工具，天天去使用它，你就不会落伍，多用多学，对于所有行业都是一样的。

《中国企业家》：请您给Agent创业者提供一些建议。

方汉：第一，你这个（产品）需求是不是真需求；第二，用户有多大的意愿为这个需求付费，这是判断真需求还是假需求的根本标准。只要用户不愿意付费，你只能让投资人付费。