黄金和铜,市场行情如何发展?
创始人
2025-10-23 08:48:53
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我觉得这大概率不是铜牛市的终点,也大概率不是黄金牛市的终点。但错过行情的人最好的做法就是闭嘴,所以我前两周选择了闭嘴出去旅游,一方面旅游就是再怎么玩,也不会亏钱,另一方面也不会给别人惹麻烦,我很反感那些踏空后就唱空的人。


但今天我觉得可以重新讨论一下金和铜的问题。在4400左右开始回撤到4000的黄金,10500~11000美元的铜。


和之前一样,对于铜和金这样的品种,我总会把他们分成结构性驱动和周期性驱动两个方面,因为它们是大品种,所以会被经济周期影响,其他小品种比方说什么花生,或者小麦,它们虽然也被经济周期影响,但没有这么明显。这样的品种其实还有一个就是原油,但可惜我确实不懂。我努力学习了1~2年时间的原油,我不知道是因为人老了学习能力变差了,还是原油就是比铜和黄金复杂。


我们先从黄金开始,我觉得此时此刻它的关注度更大一些。简单来说黄金在关键事件之前完成了冲高回落,正好给了未来1~2周关注地缘,经济事件的机会。


黄金在2025年,是典型的周期性牛市+结构性牛市。


第一,降息后黄金的表现一般不错,这是周期性牛市的基础。



第二,黄金此时此刻有结构性牛市的几个叙事,包括但不限于:


  • 中美的竞争带来的地缘不确定性;


  • 中美乃至全球竞争带来的赤字率上行;


  • 赤字率上行带来的美元和美债的担忧。


在这三个叙事下,我们看到黄金的三个主要交易群体,央行,机构投资者和ETF都出现了明显的流入。这是在上面叙事逻辑下的资金流向。


那么放在一起,黄金的结构性叙事,就是一个比较完整的研究框架,从Narrative到Flow都存在,而且比较好回溯和追溯。


在今年年初的时候,Musk的DOGE部门,尝试修复赤字率,给黄金的结构性叙事带来了一些干扰,但他甚至没有坚持到3个月就结束了努力。所以可以说2025年大部分时候,黄金都处在一个周期性+结构性的牛市里面。而我们必须对2026年的情况做一个展望。


一、地缘


从我自己的角度来说,我觉得一周后的韩国,中美到底会不会见面,见面了能谈成什么,是一个巨大的关注点,因为历史经验告诉我们,冷战时期,所有的地缘,其实都是美国和苏联的地缘,无论是印尼的苏加诺苏哈托,智利的阿连德皮诺切特,他们都是美国和苏联变化的一个子集。就像阿拉伯的劳伦斯曾经说过的,阿拉伯是世界大战中大家不那么关注的一个地方,所以它才有那么多故事。


今天的世界同理,日本,欧洲的很多新闻我觉得都是噪音,这些国家和地区是没有能力决定自己命运的,虽然他们自己不会承认这一点。今天的世界,很多变化都是中美驱动的。之前介绍过,在这一次可能的见面之前,双方的诉求都已经被摆在了桌子上,我并不知道结果会如何,但有一点毋庸置疑,当所有的筹码被摆出来的时候,有一个结果的概率,比没有结果的概率要大一些。


我觉得中美的竞争不可能在2025年10月31号结束,但我确实会关注说双方有没有一个1~2年的和平期。


有一个已经被市场遗忘的古老经验是,在冷战时期,战争意味着繁荣,而停战意味着可能的萧条。这点不难理解,1951年美国军费开支比1950年多了三倍,那么这部分钱和凯恩斯主义投入的钱没有区别,也就是所谓的军事凯恩斯主义。


但如何筹集这部分钱是关键,有两种模式:


  • 加税,朝鲜战争的钱是加税加出来的,二战刚结束,美国的社会尤其是富人,愿意为了安全付费,那么这意味着战争带来的钱,不是完全由财政和货币政策带来的,这样的通胀会有(当时也有抢购),但不会失控。


  • 财政货币宽松,例如越南战争,LBJ的伟大社会计划遇到了战争,同时他又没有威望去加税,那么只能通过压迫联储宽松,导致了1965-1981年的通胀持续走高。


所以俄乌冲突,包括中美的地缘走势,如果并不理想,在目前的美国政治环境下,我想象不出任何加税的可能性,那么通胀走高的概率就会更大。反之亦然,这个对于黄金的影响是巨大的。


我觉得两种结果是最可能的:


  • 没有一个结果;


  • 有一个好结果,但1~2年内被撕毁。


对于黄金的长期展望来说,这结果并不重要,因为中美还没有一个胜负,我也不觉得1~2年内会有一个胜负,但短期的地缘走势,对于黄金是情绪和通胀预期的双重干扰。


二、赤字率


赤字的问题其实是被地缘影响的,也很简单,有一个战争的时候你的支出总是更高的。但在战争之外,影响赤字率的因素是投资的效率。


同样的赤字,如果能带来实际的经济增长,那么黄金相对差一点,如果只能带来通胀预期的增长而不是实际增速的回暖,那么黄金相对好一点。这个是关于科技的看法,具体来说就是AI的投资在未来1~2年里面,能不能产生足够的利润。


三、美元和美债


其实这个方面虽然大家讨论很多,但我觉得反而是最不重要的,美国赤字率继续走高,美元和美债的担忧就一定在,美国赤字率走低,那么就好一点,而赤字率被科技和战争影响,科技不好说,战争被地缘影响。所以这也是之前说的,这个年代最重要的研究是地缘的研究,其次是科技的研究,什么经济和市场的分析,我觉得都是排名更后面的。


所以我的结构性看法也很简单,我不相信中美有一个长期的和缓,所以我觉得黄金的中长期牛市没有结束,在最理想的情况下,也许有1~2年的战略缓冲期,但也就是缓冲期。


理解这一点,我们就可以理解:


  • 央行购金并不是因为想赚钱,或者高抛低吸,而是在地缘变化下的风险分散,是一个相对刚需的东西。


  • 机构投资者买黄金从三年前的看实际利率到现在配置思路越来越多,也是在地缘不确定性下的应对。


此时此刻,黄金的回撤,发生在俄乌,中美两个地缘焦点(中美俄确实是世界三个地缘的大玩家,欧洲日本其实真的没有决定权)变化之前,我觉得第一是合理的,第二不是坏事情。一周或者两周后,我们就可以对黄金中期走势有一个更好的判断。


同样不可忽视的是,中国的四中全会可能也会透露出一些经济甚至地缘的信息,未来1~2周可以说是Q4的关键时期,都不要说OPEC和FOMC也在同一时期。


如果中美没有和缓,俄乌没有停战,联储还是会降息,那么我觉得黄金的最大回撤可能就是10%,那么可能在未来2~3个月里面,它在4000~4400震荡一段时间就会继续突破走高


如果中美和缓,俄乌停战,联储降息后软着陆,那么黄金的最大回撤可能是10%~15%,而且在这个Risk on的情景里面,黄金会因为通胀预期恢复而表现不错(我确实不相信在这样的世界里,实际增速加快了,除非AI短期真的可以产生效果),但不会是最好的标的。



这是我心目中,这两种情况黄金的价格支撑所在。真实的情况可能是一个杂糅,但我想这大概可以勾勒出一个边界。


最后说一嘴,在最近几天,俄罗斯、中国、美国,包括帮美国的欧盟,都在对彼此增加压力,这种做法不一定意味着大家谈不好,还是那句话,谈判前压力越大,谈成的概率越大,谈判前大家都很无所谓,那谈不成的概率就越大。


铜:2025年是周期性的逆风+结构性的顺风;2026年期待的是周期性和结构性机会的共振。


和黄金不一样的是,铜在2025年,并不是一个共振的牛市,今年全球经济明显因为种种原因降速,所以铜在2025年是一个结构性的机会,而不是基于经济周期的机会。


这也是很多自上而下的投资者,今年总有一种空铜的冲动,因为确实从经济角度来看,铜就不该涨。


但铜表现不错,有两个原因:


  • 需求的结构性因素;


  • 供给的结构性因素。


供给的结构性因素我想不用说,大家都懂,而且确实是存在的。在去了南美一次之后,我深深理解了秘鲁和智利的扰动,且不说秘鲁现在还在动乱,智利马上选举,右翼候选人卡斯特的看法是减税+放松管制激活经济,然后部署军队恢复纪律(这个做法很难降低矿业的生产成本)。


左翼候选人哈拉则支持成立国家锂业公司,同时提高安全标准,然后要求建立生态恢复系统(这也是一个熟悉的做法,同样无法降低成本)。我自己觉得这两种做法对于矿业的稳定其实都不是最优解,矿业并不喜欢极端的政治环境。


而最被资本市场和矿业公司喜欢的中间派候选人伊芙琳马特伊,和大部分国家中间派一样,支持率落后。其实是一个很简单的道理,成本的降低是一个长期的过程,大家需要的不是今天左明天右,而是一个稳定的发展路线,而这正是这个时代没有的东西。


另外ESG对于矿业勘探的改变我觉得是巨大的,对于环保和可持续开发的重视我觉得没有错,但这是一个奢侈品,一个不属于这个时代的奢侈品。这也是我一直对ESG没有兴趣的原因。


今年需求的结构性因素有三个:


  • 关税带来的美国搬运铜;


  • AI Capex带来的设备和电网需求增加;


  • 贸易战带来的上半年抢出口。




所以今年铜确实是需求和供给,结构性因素一起发力,抵消了今年经济降速对铜需求的影响。


那么需要展望一下明年,首先我觉得只要美国经济预期没有问题,美国保持一个比2022~2023年更高的铜库存是合理的,170万吨左右的消耗量,2~3个月的库存我觉得很合理。尤其是今年中国卡脖子稀土之后。


AI的Capex是所有人都担心的问题,也是现在所有人都说,明年可能会有泡沫的地方,我完全理解这个担忧,我也非常相信铜在AI capex出问题的时候会跌,但我不觉得是一个长期核心矛盾,因为AI用的铜其实还是不如电力用的铜,我觉得AI capex是可以被证伪的。但整个西方世界,缺乏足够的工业生产能力和电力基础设施老化这个问题,是真实存在的。有AI,没有AI,我觉得电力系统的重建都是必需的。


所以比较中肯的说法是:


2025年是供给侧+需求侧的结构性顺风遇上了周期性的逆风;2026年,可能是供给侧结构性的顺风,加上周期性的顺风,对抗需求侧结构性的逆风。


或者可以这么说,这就像现在大家在讨论美国经济的时候,都会说的一个情景,降息后,美国经济从只有AI的Capex牛逼,到更广泛的复苏。这个就有点类似铜明年需求的展望。


结语


简单总结一下,黄金的核心可能是地缘,铜的核心可能是经济。他们是相关的,但也是不同的,此时此刻,如果你看好地缘缓和,经济复苏,那么会更喜欢铜。如果你看好地缘恶化,经济复苏无望,那么会更喜欢黄金。但我自己觉得最有可能的结果是,地缘缓和但也就是短期缓和,经济复苏但不是实际增速的复苏,这两个品种都还没有见到自己在这一轮周期的最高点。


我心目中黄金的高点是一个大家开始恢复财政货币纪律的时候,是一个大家重新开始发展经济的时候,是一个新的世界秩序被建立起来之后的时候。而铜的高点是一个经济复苏的高点,是一个央行担心经济过热要开始遏制经济的时候。


这些时候都还没看到。

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